Origine des expressions (françaises )

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Origine des expressions (françaises )

Messagepar imonna » Lun 1 Oct 2012 20:40

:pt1cable: c'est ben vrai ca !!
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Messagepar canadian koala » Mar 2 Oct 2012 01:39

Il y a un sens érotique Imonna mais en version 1850 - 1930 au Québec.
Pas derrière de filles dans ces années-là.

[quotemsg=44227,120,500]Ne donne pas trop vite des indices. :lol: C'est aussi gai de chercher. [/quotemsg]

Ok Pillow, je me garde une p'tite gêne...
(Zee adore cette expression)
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Messagepar Zee » Mar 2 Oct 2012 08:02

Vrai que j'aime bien cette expression :lol:
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Messagepar imonna » Mar 2 Oct 2012 12:10

justement !! nous ne parlons pas de derrière mais de pomme pour le désigner ?

est ce que ca se rapproche d'une de nos expressions : "croquer la pomme" ?
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Messagepar Pillow » Mar 2 Oct 2012 13:33

Chanter = vanter?
Pomme = une partie de l'anatomie féminine ou masculine ou les deux?
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Messagepar Sam suffit » Mar 2 Oct 2012 14:15

Un garçon avec une figure ronde qui donne confiance. :lol:
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Messagepar canadian koala » Mar 2 Oct 2012 14:22

Je ne connais pas l'origine de "croquer la pomme" mais je ne crois pas que ça a rapport.

Chanter = vanter? Non
Pomme = une partie de l'anatomie féminine ou masculine ou les deux? Oui! [:canadian koala:5]
Un garçon avec une figure ronde qui donne confiance Non
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Messagepar Sam suffit » Mar 2 Oct 2012 15:14

la langue ? les lèvres ?
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Messagepar Pillow » Mar 2 Oct 2012 16:52

Les joues, le visage et le popotin ont été déjà proposés. Les bras? Les mains?
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Messagepar imonna » Mar 2 Oct 2012 18:04

le ventre ? la bouche ? (et non, non... je ne suis pas obsédée...)

chanter = complimenter ? (je sais que ca rejoint un peu la propo de pillow;..)
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Messagepar canadian koala » Mar 2 Oct 2012 19:47

Les mains = [:canadian koala:5]
Chanter dans l'expression moderne signifie effectivement complimenter mais c'est loin de l'action d'origine de l'expression.
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Messagepar Sam suffit » Mar 2 Oct 2012 20:11

Les gens se donnent la main ?
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Messagepar Pillow » Mar 2 Oct 2012 21:11

Ceux ou celles qui ont de paluches (des mains de travailleur/euse manuels-les) sont des partis à prendre (sont intéressant-e-s pour le mariage).
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Messagepar Sam suffit » Mar 2 Oct 2012 22:26

Les parents donnent à leurs enfants l'autorisation de se marier. :lol:
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Messagepar Pillow » Mer 3 Oct 2012 09:57

Quand deux jeunes se donnent la main, c'est qu'ils ont une relation amoureuse (merci Sam, ce que tu as écris m'a inspirée).
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Messagepar imonna » Mer 3 Oct 2012 10:16

ok... mais ca ne nous dit pas pourquoi ca c'est transformé en "chanter la pomme !"
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Messagepar canadian koala » Mer 3 Oct 2012 12:57

L'action de "chanter la pomme" se passait au départ par les mains.
On peut dire que Pillow a gagné :)

Voici maintenant l'explication:

Chanter la pomme :
Dans un sens équivalent: conter fleurette.
Les Québécois disent: ''Chanter la pomme à une fille''

L'historien québécois R. L. Séguin étudiant les traditions du folklore décrit les manèges
amoureux clandestins qui se pratiquaient autrefois au cours des ''danses carrées''. Il a relevé
plus d'une douzaine de façons différentes de se tenir ou de se toucher la main entre
cavaliers et cavalières, lesquelles constituaient un véritable code érotique allant du simple
effleurement des doigts à des pressions plus soutenues, et destinés à prévoir l'après-danse
et à organiser des rendez-vous sans qu'une parole ne soit dite.
L'un des signes de ce discours muet consistait pour le garçon à presser d'une façon
particulière la paume de la fille.

Hypothèse : Suite à un glissement vocalique, paume est devenue pomme et chanter
la pomme est apparue dans le langage.


Voilà! A toi Pillow! :hello:
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Messagepar Pillow » Mer 3 Oct 2012 13:00

Ah ben, mince! :lol:
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Messagepar Sam suffit » Mer 3 Oct 2012 13:14

A un moment, j'ai demandé si l'expression était un peu olé olé. Tu aurais pu dire oui, CK. :lol:

Bravo Pillow. :applau:
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Messagepar imonna » Mer 3 Oct 2012 13:51

bravo pillow !!

merci ck, c'était instructif !
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Messagepar canadian koala » Mer 3 Oct 2012 14:17

Bin j'avais écrit ceci Sam :oops:

"Il y a un sens érotique Imonna mais en version 1850 - 1930 au Québec. "

Le sens "olé olé" est pas mal plus cru de nos jours que ces attouchements...des mains! :lol:
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Messagepar Sam suffit » Mer 3 Oct 2012 14:34

de nos jours, on se méfie de tout. :heink:

Nous attendons à présent une expression belge. :D

Mine de rien en nombre de bonnes réponses, ça nous donne :
Canada 2
France 1
Belgique 1
:lol:
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Messagepar Pillow » Mer 3 Oct 2012 15:28

Pour l'instant, je n'ai pas trouvé d'expression belge où j'ai l'origine. A défaut, donc, je propose celle-ci : répondre du tac au tac

Pour CK, cela veut dire : répondre immédiatement, avec le sens de la répartie ... si jamais cette expression n'existait pas au Canada ce que je soupçonne. ;)
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Messagepar imonna » Mer 3 Oct 2012 16:01

est ce que ca a un rapport avec le tic tac du temps ?
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Messagepar Pillow » Mer 3 Oct 2012 16:22

Non ;)
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Messagepar Sam suffit » Mer 3 Oct 2012 21:15

est-ce que ça a un lien avec des onomatopées ? le tac représentant un bruit (le sabot d'un cheval).
est-ce une vieille expression ?
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Messagepar Pillow » Mer 3 Oct 2012 22:23

Oui, c'est une onomatopée, d'un bruit. ;)
Pas très vieille si on compare à celle "pour des prunes". ;)
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Messagepar canadian koala » Jeu 4 Oct 2012 00:50

Je connais cette expression ;)

Ça date du 19e siècle ou avant? (Ou après?)
L'onomatopée "Tac!" est un son sec...mais je ne vois pas :pfff:

Un dérivé de "Oeil pour oeil, dent pour dent"? :arrow: :kirby:
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Messagepar Pillow » Jeu 4 Oct 2012 08:10

Je pense un tout petit peu avant, plutôt le 18e siècle.

Oui, un son sec. ;)

Non pour le dérivé.
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Messagepar Zee » Jeu 4 Oct 2012 08:29

Un son sec comme celui de certains talons de chaussures ?
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Messagepar canadian koala » Jeu 4 Oct 2012 13:22

Comme le son d'un coup de fusil?
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Messagepar Pillow » Jeu 4 Oct 2012 19:16

Non à Zee et à CK.
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Messagepar Sam suffit » Jeu 4 Oct 2012 19:18

est-ce le bruit d'un objet ?
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Messagepar Pillow » Jeu 4 Oct 2012 19:27

C'est difficile de répondre à cette question. Oui, c'est le bruit d'un objet.
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Messagepar imonna » Jeu 4 Oct 2012 20:12

y a t'il quand même une notion de temps ? un rythme à respecter (je pense à un jeu, ou un défi où il faut répondre avant un coup de gong)
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Messagepar Pillow » Jeu 4 Oct 2012 20:45

Oui, il y a un notion de temps surtout dans la vitesse.
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Messagepar Sam suffit » Jeu 4 Oct 2012 21:19

Comme deux personnes qui jouent au ping pong et qui se renvoient la balle : tac tac... :lol:
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Messagepar Pillow » Jeu 4 Oct 2012 21:41

Exactement Sam, sauf que ce n'est pas du ping pong. ;)
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Messagepar Sam suffit » Jeu 4 Oct 2012 21:46

:lol: j'ai dit ça au pif.
est-ce un sport ? tennis ? squash ? jeu de paume ? pelote basque ?
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Messagepar canadian koala » Ven 5 Oct 2012 00:52

Ça me fait penser à un jeu, le tic-tac-toe, vous connaissez?

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Okaiii...je suis déjà dehors :kirby:
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